編者按

　　站在“兩個(gè)一百年”奮斗目標(biāo)的歷史交匯點(diǎn)上，黨的十九屆五中全會(huì)高遠(yuǎn)務(wù)實(shí)地擘畫出2035年基本實(shí)現(xiàn)社會(huì)主義現(xiàn)代化的宏偉藍(lán)圖。全會(huì)閉幕不久，習(xí)近平總書記首次到地方視察就來(lái)到江蘇，要求江蘇著力在改革創(chuàng)新、推動(dòng)高質(zhì)量發(fā)展上爭(zhēng)當(dāng)表率，在服務(wù)全國(guó)、構(gòu)建新發(fā)展格局上爭(zhēng)做示范，在率先實(shí)現(xiàn)社會(huì)主義現(xiàn)代化上走在前列。

　　為切實(shí)擔(dān)負(fù)起“爭(zhēng)當(dāng)表率、爭(zhēng)做示范、走在前列”的歷史使命，圍繞總書記重要講話指示中提出的系列重大課題，江蘇省哲學(xué)社會(huì)科學(xué)規(guī)劃辦公室、新華日?qǐng)?bào)社評(píng)論理論部共同策劃推出“踐行囑托開新局 智庫(kù)專家面對(duì)面”融媒體系列訪談。

　　本次訪談共六場(chǎng)，今天起推出第一期，相關(guān)內(nèi)容同步在交匯點(diǎn)客戶端、“理論之光”網(wǎng)站、“學(xué)習(xí)強(qiáng)國(guó)”江蘇學(xué)習(xí)平臺(tái)、中國(guó)江蘇網(wǎng)等新媒體上呈現(xiàn)，敬請(qǐng)關(guān)注。

　　本期訪談嘉賓：

　　江蘇省社科聯(lián)黨組書記、常務(wù)副主席，高質(zhì)量發(fā)展評(píng)價(jià)研究院特聘研究員 劉德海

　　江蘇省政府參事、南京師范大學(xué)教授 蔣伏心

　　本期主持：

　　新華日?qǐng)?bào)全媒體評(píng)論理論部主任記者 孫敏

　　觀點(diǎn)摘編

　　訪談全文：

　　創(chuàng)新是具有決定性意義的戰(zhàn)略支撐

　　主持人：為全國(guó)發(fā)展探路，是黨中央對(duì)江蘇的一貫要求。這次視察江蘇，總書記對(duì)我省下一步發(fā)展做出一系列新的重要指示，特別是要求我們“在改革創(chuàng)新、推動(dòng)高質(zhì)量發(fā)展上爭(zhēng)當(dāng)表率”。如何理解總書記對(duì)江蘇提出的這一新要求？

　　劉德海：習(xí)近平總書記對(duì)江蘇工作一直高度重視，江蘇的發(fā)展一直深受總書記關(guān)懷指導(dǎo)。黨的十八大以來(lái)，總書記先后四次對(duì)江蘇工作作出重要講話指示。從2013年提出“三項(xiàng)重要任務(wù)”，到2014年提出推動(dòng)“五個(gè)邁上新臺(tái)階”，建設(shè)“強(qiáng)富美高”新江蘇，到2017年強(qiáng)調(diào)“六個(gè)重點(diǎn)問(wèn)題”，再到這次提出“爭(zhēng)當(dāng)表率、爭(zhēng)做示范、走在前列”，在江蘇發(fā)展的關(guān)鍵時(shí)期、重要節(jié)點(diǎn)，總書記都親臨江蘇作出重要指示批示，為我們樹立前進(jìn)航標(biāo)。聯(lián)系起來(lái)看，總書記的這些重要講話指示精神，始終貫穿著高質(zhì)量發(fā)展的方向性要求。

　　“在改革創(chuàng)新、推動(dòng)高質(zhì)量發(fā)展上爭(zhēng)當(dāng)表率”，充分體現(xiàn)了總書記對(duì)江蘇工作的時(shí)代性特別是階段性要求。過(guò)去，我們是在小康社會(huì)背景下推動(dòng)高質(zhì)量發(fā)展；今天，我們是在我國(guó)開啟現(xiàn)代化建設(shè)新征程、進(jìn)入發(fā)展新階段的背景下推動(dòng)高質(zhì)量發(fā)展。在新發(fā)展階段，改革創(chuàng)新作為根本動(dòng)力的地位作用更加凸顯，推動(dòng)高質(zhì)量發(fā)展上升到主題的高度。“爭(zhēng)當(dāng)表率、爭(zhēng)做示范、走在前列”，三者相互聯(lián)系，相輔相成?！盃?zhēng)當(dāng)表率”，進(jìn)一步突出了根本動(dòng)力和發(fā)展主題的定位。我們要深刻理解總書記這一最新要求的戰(zhàn)略意蘊(yùn)，努力實(shí)現(xiàn)更高質(zhì)量、更有效率、更加公平、更可持續(xù)、更為安全的發(fā)展。

　　主持人：怎么理解實(shí)現(xiàn)黨的十九屆五中全會(huì)目標(biāo)，“創(chuàng)新是具有決定性意義的戰(zhàn)略支撐”？

　　蔣伏心：黨的十八大提出創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)發(fā)展戰(zhàn)略。當(dāng)前，面對(duì)世界百年未有之大變局，一方面我們國(guó)家整體經(jīng)濟(jì)實(shí)力大幅度地提高，從站起來(lái)、富起來(lái)到強(qiáng)起來(lái)邁出了決定性的步伐；另一方面，國(guó)際形勢(shì)越來(lái)越復(fù)雜，出現(xiàn)了很多逆歷史潮流而動(dòng)的現(xiàn)象，更加迫切地要求我們以新的比較優(yōu)勢(shì)參與全球分工合作和競(jìng)爭(zhēng)。

　　改革開放四十多年當(dāng)中，大概有30年左右的時(shí)間，我們的發(fā)展主要是靠資源的支撐，就是靠我們的勞動(dòng)力優(yōu)勢(shì)來(lái)發(fā)展我們的工業(yè)化、來(lái)引進(jìn)外資、來(lái)擴(kuò)大國(guó)際市場(chǎng)。但我們經(jīng)濟(jì)發(fā)展過(guò)程中的短板就是生產(chǎn)能力很強(qiáng)，但創(chuàng)新力跟不上。要想攀上全球價(jià)值鏈的高端，就要靠創(chuàng)新來(lái)支撐我們整體的經(jīng)濟(jì)發(fā)展，不僅僅是在制造業(yè)，而是在社會(huì)的各個(gè)方面都必須堅(jiān)定不移地用創(chuàng)新來(lái)支撐我們從“十四五”到2035年，再到2050年這整個(gè)的發(fā)展過(guò)程。

　　以深化改革激發(fā)市場(chǎng)主體活力

　　主持人：對(duì)江蘇來(lái)說(shuō)，“十四五”期間，“改革創(chuàng)新”的著力點(diǎn)在哪里？

　　蔣伏心：“十四五”時(shí)期，中國(guó)將進(jìn)入一個(gè)新發(fā)展階段，形成一個(gè)新發(fā)展格局。這個(gè)新發(fā)展階段和新發(fā)展格局，核心和靈魂就是我們一直強(qiáng)調(diào)的改革創(chuàng)新。江蘇在全國(guó)最早提出實(shí)施創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)戰(zhàn)略、建設(shè)創(chuàng)新型省份，取得的業(yè)績(jī)也在全國(guó)各省中名列前茅。面對(duì)“十四五”的新形勢(shì)，要“構(gòu)建以國(guó)內(nèi)大循環(huán)為主體、國(guó)內(nèi)國(guó)際雙循環(huán)互相促進(jìn)的新發(fā)展格局”，必須以改革創(chuàng)新引領(lǐng)，推動(dòng)質(zhì)量變革、效率變革、動(dòng)力變革。

　　在社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)中，市場(chǎng)主體的活力是市場(chǎng)活力、經(jīng)濟(jì)活力、社會(huì)活力的基礎(chǔ)。江蘇有1100萬(wàn)個(gè)市場(chǎng)主體，怎么讓這些市場(chǎng)主體充分調(diào)動(dòng)積極性、創(chuàng)造性和潛力，這是我們?cè)诟母飫?chuàng)新中首先要考慮的問(wèn)題。這就要求我們以思想解放為引領(lǐng)，以深化改革激發(fā)市場(chǎng)主體活力。中央關(guān)于“十四五”規(guī)劃的建議中，提出了民營(yíng)經(jīng)濟(jì)“建設(shè)世界一流企業(yè)”的要求，我省民營(yíng)企業(yè)數(shù)量多，發(fā)展基礎(chǔ)好，但是存在規(guī)模小、龍頭企業(yè)少、效率低、國(guó)際品牌影響小等問(wèn)題。我們能不能通過(guò)體制機(jī)制的改革，把我們的民營(yíng)企業(yè)推向全國(guó)和世界，成為一流的企業(yè)？江蘇有豐富的科教資源，有非常多的高校和院士，能不能推出在國(guó)內(nèi)市場(chǎng)和國(guó)際市場(chǎng)上有競(jìng)爭(zhēng)力的新產(chǎn)品？“十四五”時(shí)期，政府要通過(guò)社會(huì)管理體制、市場(chǎng)管理體制等多方面改革，營(yíng)造更加良好的發(fā)展環(huán)境，提供更多、更好、更有針對(duì)性的公共產(chǎn)品以利于各類市場(chǎng)主體的發(fā)展。

　　主持人：從解決“有沒有”到解決“好不好”，怎么深刻認(rèn)識(shí)“高質(zhì)量發(fā)展”的科學(xué)內(nèi)涵和基本要求？

　　劉德海：我們黨對(duì)推動(dòng)高質(zhì)量發(fā)展地位作用的認(rèn)識(shí)是一個(gè)不斷深化的過(guò)程。黨的十九大作出判斷：我國(guó)經(jīng)濟(jì)已經(jīng)由高速增長(zhǎng)階段轉(zhuǎn)向高質(zhì)量發(fā)展階段；2020年7月30日，中央政治局會(huì)議作出判斷：我國(guó)發(fā)展進(jìn)入高質(zhì)量發(fā)展階段；黨的十九屆五中全會(huì)進(jìn)一步提出，“十四五”時(shí)期經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展要以推動(dòng)高質(zhì)量發(fā)展為主題。從“轉(zhuǎn)向”到“進(jìn)入”再到“主題”，體現(xiàn)了推動(dòng)高質(zhì)量發(fā)展的地位作用不斷提升到新的高度。

　　我們要深刻理解“主題”的豐富而深刻內(nèi)涵?！爸黝}”蘊(yùn)含著既宏觀而又全面具體的指向和要求。就如同我們寫文章，主題確定后，文章的框架結(jié)構(gòu)、敘述都要圍繞主題來(lái)展開。以推動(dòng)高質(zhì)量發(fā)展為主題，從本質(zhì)上看，就是要求我們寫一篇以高質(zhì)量發(fā)展為主題的大文章。這就要求我們，把這一主題貫穿到經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展的各領(lǐng)域和全過(guò)程，各方面的工作都要圍繞這一主題來(lái)展開。因此，我們看到，在五中全會(huì)《建議》中，在指導(dǎo)思想部分，強(qiáng)調(diào)以推動(dòng)高質(zhì)量發(fā)展為主題，體現(xiàn)的是主題的地位；在主要目標(biāo)的第一項(xiàng)就強(qiáng)調(diào)在質(zhì)量效益明顯提升的基礎(chǔ)上實(shí)現(xiàn)國(guó)民經(jīng)濟(jì)持續(xù)健康發(fā)展，體現(xiàn)的是主題的目標(biāo)要求；而12個(gè)方面的重點(diǎn)任務(wù)和舉措，都體現(xiàn)了“主題”的具體要求。因此，理解把握“主題”，一是站位要高；二是視野要開闊，要把握全面性要求；三是要融入具體工作，把握針對(duì)性要求。

　　高質(zhì)量發(fā)展是一場(chǎng)系統(tǒng)性變革

　　主持人：近幾年，在習(xí)近平新時(shí)代中國(guó)特色社會(huì)主義思想的科學(xué)指引下，江蘇和全國(guó)其他地區(qū)一樣，應(yīng)對(duì)挑戰(zhàn)、克服困難，取得較好發(fā)展成績(jī)，但也存在不足和短板。“十四五”期間，江蘇如何補(bǔ)短板、強(qiáng)優(yōu)勢(shì)，推動(dòng)高質(zhì)量發(fā)展行穩(wěn)致遠(yuǎn)？

　　劉德海：“爭(zhēng)當(dāng)表率”，要著力在“爭(zhēng)”和“表率”上下功夫。要進(jìn)一步強(qiáng)化“爭(zhēng)”的使命擔(dān)當(dāng)，不斷增強(qiáng)“爭(zhēng)”的本領(lǐng)能力，持續(xù)激發(fā)“爭(zhēng)”的精神動(dòng)力?！氨砺省笔且粋€(gè)更高的定位和要求，不僅要走在前列，還要探出路子，放出樣子，為其他地區(qū)高質(zhì)量發(fā)展提供借鑒和啟示。

　　高質(zhì)量發(fā)展是一場(chǎng)系統(tǒng)性變革，要堅(jiān)持系統(tǒng)觀念，圍繞“12字”要求，在固根基、揚(yáng)優(yōu)勢(shì)、補(bǔ)短板、強(qiáng)弱項(xiàng)四個(gè)方面全面發(fā)力。既要對(duì)照高質(zhì)量發(fā)展的要求固根基、揚(yáng)優(yōu)勢(shì)，也要正視發(fā)展中的不平衡不充分問(wèn)題，做好補(bǔ)短板、強(qiáng)弱項(xiàng)的工作。在全面推動(dòng)高質(zhì)量發(fā)展的進(jìn)程中，要重點(diǎn)抓好三個(gè)方面的工作。一是要緊緊扭住加快科技自立自強(qiáng)這個(gè)關(guān)鍵，深入實(shí)施創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)戰(zhàn)略，著力打造自主可控、安全高效的現(xiàn)代產(chǎn)業(yè)體系。在導(dǎo)向上進(jìn)一步強(qiáng)化基礎(chǔ)研究和原始創(chuàng)新，在布局上進(jìn)一步突出發(fā)揮南京的輻射支撐作用，推進(jìn)蘇南國(guó)家自主創(chuàng)新示范區(qū)建設(shè)，在路徑上進(jìn)一步注重產(chǎn)業(yè)鏈和創(chuàng)新鏈的“雙向融合”。支持有條件的地區(qū)加強(qiáng)重大科技基礎(chǔ)設(shè)施的謀劃布局，打造紫金山實(shí)驗(yàn)室、姑蘇實(shí)驗(yàn)室等一批重大科技創(chuàng)新平臺(tái)。第二，深化改革開放，堅(jiān)持以深化改革破解發(fā)展中的難題，深化省領(lǐng)導(dǎo)聯(lián)系重點(diǎn)改革任務(wù)制度，扎實(shí)推進(jìn)改革專項(xiàng)督察。堅(jiān)持在開放中拓展發(fā)展空間，深入推進(jìn)“一帶一路”交匯點(diǎn)建設(shè)，高標(biāo)準(zhǔn)建設(shè)自由貿(mào)易試驗(yàn)區(qū)。強(qiáng)化連云港、徐州、南京、南通等重要節(jié)點(diǎn)城市支撐作用，高標(biāo)準(zhǔn)打造徐州國(guó)際陸港、連云港海港、淮安空港互為支撐的“物流金三角”，構(gòu)建向東向西雙向開放大通道。第三，推動(dòng)蘇南、蘇中和蘇北三大區(qū)域協(xié)調(diào)發(fā)展。區(qū)域協(xié)調(diào)發(fā)展既是高質(zhì)量發(fā)展的手段也是目的。通過(guò)深入實(shí)施區(qū)域協(xié)調(diào)發(fā)展戰(zhàn)略，努力把發(fā)展的落差拓展為發(fā)展的空間。

　　江蘇高質(zhì)量發(fā)展綜合考核工作走在了全國(guó)的前列，要善于用好這一總抓手和有力杠桿，通過(guò)綜合考核，助推我省的發(fā)展從重規(guī)模速度轉(zhuǎn)向重質(zhì)量效益的步伐和效果。

　　主持人：近年來(lái)，江蘇以“放管服”改革為抓手創(chuàng)造良好營(yíng)商環(huán)境，政府加速“瘦身”，出臺(tái)標(biāo)準(zhǔn)化的省市縣三級(jí)權(quán)力清單，擦亮“不見面審批”名片?！笆奈濉睍r(shí)期，如何通過(guò)深化改革進(jìn)一步理順政府與市場(chǎng)關(guān)系？

　　蔣伏心：黨的十九屆五中全會(huì)審議通過(guò)的《中共中央關(guān)于制定國(guó)民經(jīng)濟(jì)和社會(huì)發(fā)展第十四個(gè)五年規(guī)劃和二〇三五年遠(yuǎn)景目標(biāo)的建議》提出“堅(jiān)持和完善社會(huì)主義基本經(jīng)濟(jì)制度，充分發(fā)揮市場(chǎng)在資源配置中的決定性作用，更好發(fā)揮政府作用，推動(dòng)有效市場(chǎng)和有為政府更好結(jié)合”，將市場(chǎng)“看不見的手”與政府“看得見的手”之間關(guān)系的認(rèn)識(shí)提升到一個(gè)新的高度。

　　在新發(fā)展格局下，國(guó)內(nèi)循環(huán)能否順暢，取決于國(guó)內(nèi)市場(chǎng)能否規(guī)范、高質(zhì)量地運(yùn)行。全面實(shí)行政府權(quán)責(zé)清單制度，有利于劃清政府與市場(chǎng)邊界，使政府的行為受到社會(huì)的有效監(jiān)督，使企業(yè)更易于形成合理預(yù)期。通過(guò)涉企業(yè)經(jīng)營(yíng)許可事項(xiàng)的負(fù)面清單管理，使政府減少事前審批，集中精力于事中和事后的監(jiān)管。政府出臺(tái)的政策要有事前評(píng)估和事后評(píng)價(jià)制度，以防止地方政府不受約束、濫用權(quán)力，可以防止決策的隨意性和可能產(chǎn)生的道德風(fēng)險(xiǎn)。我省政府職能轉(zhuǎn)換方面的改革，要做到該放的放夠，該管的管住。尤其在市場(chǎng)誠(chéng)信制度的建設(shè)方面要下大的氣力，使江蘇成為全國(guó)的誠(chéng)信高地，使江蘇企業(yè)、江蘇產(chǎn)品、江蘇品牌、江蘇企業(yè)家更值得信賴。如此，江蘇制造的優(yōu)勢(shì)才能得到充分發(fā)展，江蘇參與國(guó)內(nèi)國(guó)際雙循環(huán)才有足夠的優(yōu)勢(shì)。

　　促進(jìn)江蘇從制造大省向制造強(qiáng)省轉(zhuǎn)變，還需要通過(guò)建立有效的政產(chǎn)學(xué)研合作體系，以基礎(chǔ)研究的深化帶動(dòng)產(chǎn)業(yè)鏈的升級(jí)換代。這就需要繼續(xù)深化科技創(chuàng)新體制機(jī)制，充分調(diào)動(dòng)政府、機(jī)構(gòu)和科技人員的積極性和創(chuàng)造性，實(shí)現(xiàn)科學(xué)協(xié)同、有效協(xié)同、持續(xù)協(xié)同。科學(xué)合理的創(chuàng)新體系中，政府居于特殊地位。政府的作用首先體現(xiàn)在確定科技創(chuàng)新政策的調(diào)節(jié)方向。以往政府政策具有“陽(yáng)光普照”性，有限的資源大面積配置必然降低配置效率。在“十四五”期間，創(chuàng)新資源要更多地使用在存在“市場(chǎng)失靈”的創(chuàng)新領(lǐng)域，哪些領(lǐng)域需要政府進(jìn)行必要的投入，必須經(jīng)過(guò)科學(xué)的論證。省級(jí)以下地方政府的投入要與省級(jí)投入統(tǒng)籌，防止出現(xiàn)分散、低效。政府作用的第二個(gè)方面是著力建設(shè)技術(shù)市場(chǎng)，給技術(shù)創(chuàng)新的供給方和需求方創(chuàng)造良好的交易秩序，為技術(shù)交易和技術(shù)應(yīng)用提供更多更好的公共產(chǎn)品。政府應(yīng)該盡量減少對(duì)具體企業(yè)、具體項(xiàng)目的投資，基于市場(chǎng)的技術(shù)投資行為，應(yīng)該是風(fēng)險(xiǎn)資本的職能。

　　總指導(dǎo)：雙傳學(xué) 顧雷鳴

　　總策劃：李揚(yáng)

　　監(jiān)制：劉慶傳 任松筠

　　統(tǒng)籌：孫敏 孔德信

　　編導(dǎo)：唐澄 潘海兵

　　文案：孫敏 張超 安柯宣（實(shí)習(xí)生）

　　主持：孫敏

　　攝影：余萍

　　攝像：曹陽(yáng) 王悅謀 高鑫

　　剪輯：陶蓉

　　制圖：楊曉瓏 朱丹清

　　編輯： 楊麗